L'alliance Nemesis/SFNL/Eternels

La sortie d'hier soir, quoique réussie, à mis en lumière un pb avec l'alliance.

J'ai discuté en send une bonne heure avec Akashia, après l'échange insuffisament constructif d'hier.

J'en conclue 2 choses:
1) les alliés surestiment largement nos effectifs. Nous sommes nombreux sur le papier, mais atteignons rarement 16 connectés (2fg) aux heures de pointes (et encore moins 2fg 50). D'où leur impression de sous-mobilisation, alors que 90%(100%?) des éternels connectés à 21h étaient présents.

2) Nous n'avons absolument pas la même conception d'une as. Eux sont plutot dans l'esprit guilde quasi auto-suffisante, se regroupant en as, pour les grosses grosses occasions. Nous, nous voyons une as comme l'union sacrée, ou les guildes n'étaient pas auto-suffisantes, et par conséquent les 3/4 des sorties se faisaient en as, pas le choix.

3) (bah oui, en fait y a un 3^^) Les Nemesis ont un esprit guilde que nous avons moins. Une mobilisation générale des éternels est exceptionnelle, celle des nemesis serait courante. Ils ne comprennent pas que ca ne marche pas pareil chez nous.

J'ai demandé à Akashia de faire un point entre les SFNL et les Nemesis pour savoir si l'avis général était une préférence pour notre départ. (sachant qu'elle, se prononce clairement pour ).

Je laisse ce post pour que nous puissions débatre sur le sujet.

Je suis personnellement pour notre départ. Nous devrions chercher une alliance plus proche de la conception que nous en avons. Avec de plus petites guildes que les nemesis. Même si nous y perdrons des alliés de qualité. (Mais même si les guildes se séparent, ca n'empeche pas les individus de pouvoir jouer ensemble, n'est-ce pas ?). Par ailleurs, apres avoir discuté avec plusieurs personnes de l'as, je n'ai pas le sentiment que nous soyons les bienvenues. (au titre de guilde, pas d'individus)

Retenant les leçons de l'expérience précédente, je vous propose de procéder démocratiquement:
1) Post débat ouvert pendant 3 semaines pour que chacun y exprime ses idées.
2) Au bout de ces 3 semaines, ouverture d'un référendum simple: "Voulez-vous que les Eternels quittent l'alliance Nemesis/SFNL ? Oui/non". Votes ouverts pendant 1 sem.
3) Si le résultat du vote est oui, nous l'annonçons à l'as, et quittons l'as une semaine plus tard, soit le 3 Septembre. Dès le résultat du vote, nous pourrons éventuellement commencer à prospecter pour l'intégration dans une autre AS, plus proche de nos convictions.

Une dernière remarque: GG à Nerost, je crois que tu as battu le record du nombre de morts pendant 1 seul combat, sur le grand corrompu



PS: je laisse volontairement ce post dans le forum public pour donner un droit de réponse aux alliés. Je vais les inviter à venir s'y exprimer. Merci de ne pas transformer le débat en pugilat, mais de rester courtois et constructif.

personellement je ne m avancerai pas etant donner que j ai n ai pas eu l occasion de jouer depuis pas mal de temps

moi je sui commm brue sof ken plus je ne pourré plu jamé jouer a daoc

Pour moi c est tout vu c est depart!!
Et je partage les memes point que toi Pachelbel je penses que tu resume parfaitement la situation nos allies sont des allies de qualites on ne peut rien leur reprocher nous avons simplement une vision differente et notre guilde n etant tjr pas perenne il nous faut en effet une as ou du monde se deplace en as et pas forcement en guilde quasi exclusivement

Dans ce cas, je penses qu'un départ s'impose, nos alliés ne répondent pas à nos besoins, nous ne répondons pas aux leurs.

De plus, il est clair, aux vues des critiques acerbes formulées envers certains de nos guildoux, que des dissenssions individuelles ont vu le jour. Face à ce probléme, et en constatant que les positions campées ne s'améliorerons pas avec le temps, force est de constater qu'il n'y aura pas de solutions.

Il est donc de notre devoir de quitter l'alliance, qui a défaut d'étre loquace sur le cc, avait pour elle d'étre composer de joueurs souvent sympathiques.

Fin d'une époque.

@++

Cmme je ne suis pas beaucoup connectée ces derniers temps, je ne peux pas donner d'avis sur la question ...

Je peux simplement dire que ce qui compte le plus c'est de rester fidèles à ses idées, et à ce que l'on souhaite être ...

La vision du jeu de certains a beaucoup changer ces derniers temps , nous sommes rentrés dans une ère de GB ...

Ce qui m'as le plus attiré chez les eternels, c'est cette fraicheur, la non envie de se prendre la tête ... J'ai encore pu constater ça lors de la sortie PG/PL où l'on s'est fait exterminer par les inqui mais personnellement ça m'a bien fait rire ...
Peu importe la mobilisation des gens dès l'instant que cela se fait dans la bonne humeur et avec plaisir ...

J'ai peu être une vision du jeu idéaliste mais pour moi un jeu reste un jeu ...

Cette vision je la retrouve pour ma part chez les Eternels ...

Alors si pour les préserver mieux vaut partir de l'alliance partons ...

Mais ne perdons pas ce que nous sommes ...

D'après le post de pachelbel, je comprend que les autres guildes (ou au moins une) souhaite notre départ. La chose la plus sensée à faire est donc de partir. Je pense qu'effectivement, nous n'avons pas les mêmes conceptions sur ce qu'est une alliance : pour nous, c'est une sorte de "grosse guilde" qui permet de faire des sorties ensembles et de pallier aux manques de personnes / classes de notre guilde alors que nos alliés la voient plutot comme un moyen de faire des bg pour les gros artefacts / ml voire rvr (et encore, je me souviens pas vraiment de sorties rvr communes aux trois guildes).

Du coup, je déplore le fait qu'il n'y ait presque presque pas de communication entre les membres des guildes de l'alliance (par exemple le cc alliance est plus que mort) et je suis incapable (mais suis je vraiment le seul) de citer 5 membres des autres guildes de l'alliance. Ceci n'empêche pas qu'à titre individuel, il y a des gens que j'aiume vraiment dans l'alliance, mais ce n'est vraiment pas ma conception d'une alliance, qui pour moi doit être plus sociale, plus communicante, bref une bande d'amis plutôt que deux sociétés travaillant ponctuellement de concert sur un contrat :wink:

Donc autant se séparer à l'amiable, ce qui n'empêche nullement de garder de bonnes relations avec eux (une sorte de divorce à l'amiable :wink: ).

Par contre, un problème se pose, comment trouver une alliance qui corresponde à notre vision de l'alliance ?
Il faudrait d'abord définir ce que nous attendons d'une alliance, puis ensuite, pourquoi pas, passer une annonce sur JOL expliquant qui nous sommes et ce que nous cherchons. Peut être trouverons nous l'âme soeur :wink:

pour moi une as c'est une collaboration intime entre x guildes, afin de faire une sorte de supra guilde sans que chacun y perde son indentité une sorte de fédération à but synergique. quittons les car les autres n'ont pas cette conception, et rejoignons les amis d'albion

Pour ma part, cette histoire me rappelle mes années collèges, avec les groupes qui se forment et se querellent pour pas grand chose...

La sortie à L'antre du corrompu s'est bien passée ! Bonne ambiance dans mon groupe avec, à part mon théurgiste préféré Steval, que des Nemesis super sympas. Bonne humeur aussi sur le bg. Enfin sortie disciplinée, fort bien dirigée. Que demander de mieux !!??

Effectivement, après avoir discuté avec Akasha (et UNIQUEMENT avec lui d'ailleurs !?) sur le canal as, nous ne semblons pas les bienvenus dans l'alliance... Si les deux autres guildes souhaitent notre départ alors partons, c'est mieux... Mais on leur casse la gueule à la récré :shock:

A bientôt

Si il y a des tensions ou même des divergeances d opinions qui ne sont pas resolvables alors il faut partir.

Pour ma part j aurais quelques remarques à faire au sujet de notre GU et non de l as que je ne connais pas.

Il n y a en general que peu de mobilisation ds la guilde.
mis a part la sortie AS de l antre du corrompu ou 90% des conectés etaient présents et je felicite tout le monde d ailleurs au passage pour l excelente mobilisation je n avais pas vu cela auparavant,lors des nombreuses sorties organisées.
Cependant nous pouvons voir qu il y a un noyau dur qui n'est que de 6-7 personnes.

De plus des classes manquantes nous brident cruellement lors de sorties(vi je sais bilmo tu comptes pour deux et justement quand tu n est pas la tu manques pour deux)
Par exemple lors de la premiere sortie pl si criredan n avait pas ete chercher son moine on aurait été en deficitite (pour financer la maison avouez que c est limite)

Donc ds un premier tant avant de penser aux sorties il faut penser guildage utile (autant pour les futurs guildé que pour nous)et agreable(on ne va pas guilder un imbecile sous pretexte qu il est healer ou sorcier par exemple)

ceci etant dit je vais juste poser quelques questions a chacun de se remettre en cause.
A cb de sortie gu avez vous participé? Trouvez vous cela normal?
Une GU c est une famille tout le monde doit ds la mesure du possible s entraider tout le monde en a t il bien conscience?...
En ne participant pas aux sorties vous risquez d essoufler les organisateurs( a organiser 2 3 sorties qui tombent a l eau je ne suis pas sur que l on veuille en organiser une autre)

Il y a une guilde qui s est monté rescemment et qui a eu le même essort(demographique) que la notre(REVOLT) peut etre pouvons nous essayer de voir si nous avons la meme conception du jeu(a condition toutefois que nous quitions l AS)

Voila il n y a rien d agressif ds mon post je veux juste que tout le monde prenne conscience de son role dans une guilde aussi importante soit elle.

stev t'as pas tort mais regarde les lvls des membres ! tlm n'est pas 50 une sortie arte avec un lvl 35 c moyen

Au sujet de l'alliance, j'ai peu de choses à formuler, du moins dans ce post. J'ai commencé à mener une enquête dans l'ombre, comme je sais si bien le faire
Je pense qu'il ne faut pas etre naif et tout avaler, il faut être lucide Quand quelqu'un gêne, c'est facile de faire dire aux morts ce qu'on veut qu'ils disent...pour s'en débarasser....

Qui sont les morts dans cette histoire ? (histoire d'eclaircire un peu les choses ).

Post à clore.

Je vais encore me faire tirer dessus car je vais être la première (voir la seule) non Eternels à vous faire part de mon point de vu, pas grave je suis immortelle sauf quand une Ombre Luri à décidé de faire des trous dans ma robe


Je viens de lire tout vos commentaires et il y a beaucoup de vrai et quelques déformations alors je vais essayer de clarifier :

Je crois qu'effectivement le principale problème vient du fait que l'on ne se connait pas ! Du coups on attend des autres ce que l'on attends de soit même !

JE ne souhaite pas votre départ, mais si vous ne trouvez pas ce que vous cherchez dans l'AS ou que simplement qu'elle est un fonctionnement qui ne corresponde pas a votre vision sans vouloir pour autant changer alors oui rien ne sert de rester vous ne trouverez pas votre satisfaction.

A la création de cette alliance, entre Sans Foi et Nemesis, les GM (dont je fais parti) se sont consulter pour savoir si l'on en créait une ou pas ! Nous avions déjà l'habitude pour certains de jouer ensemble et nous savions d'avance que nos visions se rejoignaient: les guildes ne sont pas autosuffisante comme je l'ai lu ci-dessus mais elles n'ont pas de besoins particulier donc l'alliance devait nous servir a faire ce que l'on avait envie de faire de part et d'autre et ainsi rendre ces taches plus aisées !

Autant vous dire que cela fut un succes !! Nos premières sorties ont données sastifaction à tout le monde.
Une guilde a demander a nous rejoindre nous n'etions pas favorable mais avons soumis cette requête a l'ensemble des membres ce fut un refus ... motif, stabiliser notre AS avant de prendre une autre guilde.

Même démarche pour Eternels, sauf que la a priori bcp plus de joueurs se connaissaient donc nous y étions plus favorable.
Seulement voila, pour quelle raison je n'en sais rien, mais le fait est la, depuis votre entrée dans l'AS nous sortons moins, peut être que cela n'a aucun rapport avec vous, simplement la période ou les envies qui sont moindre bref... on ne se regroupe pas donc on ne se connait pas !

Alors quand Pachelbal annonce une sortie AS je saute sur l'occasion pour mobiliser le plus de Nemesis possible (malgré le court délai pour passer l'information) et je m'attends a ce qu'il en soit de même dans les deux autres guilde ! Erreur de ma part, mauvaise compréhension sur l'objet de la sortie (a priori oui d'apres ce que m'a expliqué Pachel) bref le constat est la!! La mobilisation n'y est pas !
Pas ou peu de Sans Foi, je ne me positionnerais pas à leur place pour exprimer les raisons... une dizaine d'Eternels mais qui pour moi ne sont pas, pour la plus part, en accord avec les exigences de la sortie que je pensais être!

La goutte qui a fait déborder le vase, et excusez moi de cibler un joueur particulierement dans ce cas la, c'est le départ sans autres explications sur le moment d'Ysandril
<sent qu'elle n'est pas en train de se faire des amis>
entrainant avec lui un des rare clerc 50 qui n'aurait pas été un luxe (je ne parle pas de son double compte mais de l'autres joueur, qu'il m'excuse de ne pas avoir retenu son nom).

Alors je me pose la question suivante :
Si c'est une sortie AS juste comme ca pour le plaisir d'être ensemble sans objectif de résultat, pourquoi partir ? Ne peut il pas garder qu'un seul compte et venir quand même avec nous ou même prendre plus de temps avec son lag mais la encore nous accompagner !?

Pour moi son attitude est : Je fais comme je veux l'AS je m'en moque ! (OSEF comme il l'a lui même mentionné)

A ceci vous pouvez me répondre que c'est Ysandril pas Eternels ! Un point pour vous ! Je repondrais juste qu'il me semble qu'il est GM (ou en tout cas trés influent) et comme on me le repete trés souvent chez Nemesis... le GM c'est la vitrine de la Guilde !


Voila en espérant que je vous fais un peu mieux percevoir ce qui m'a déplu lors de la sortie de l'autre soir, bien que n'étant pas retourné depuis longtemps dans l'Antre j'y ai également pris du plaisir et que j'ai coté jeu passé une trés bonne soirée !

Je n'ai pas encore consulté les Nemesis sur leur position sur l'AS, je vais les inviter a venir directement ici, sinon je vous ferais part de leurs reflexions. Je pense que Tynna en feras de même pour Sans Foi.

Je renouvelle ici ce que j'ai déjà dit plus haut, je ne souhaite pas votre départ mais si la vision de l'AS que j'ai essayer de vous montrer ne vous convient pas c'est dans votre propre interêt d'en chercher une autre qui y répondra d'avantage.

J'ai la fleme de regarder qui l'a dit pour le reciter ici :wink: mais quoiqu'il en soit nous prendrons toujours plaisir a jouer avec des Eternels quel que soit votre décision.

/kiss

Nous avons donc quitté l'alliance ce soir (heu on est vendredi^^) à la demande express de Uncalinmortel, qui nous demandait de partir avant 20h sans délais. Ce départ répond au vote des GM de Nemesis et SFNL.

Merci aux membres de ces 2 guildes qui nous ont soutenus pour que l'on reste

Tout d'abord, je veux remercier Akasha d'avoir exprimé aussi ouvertement son point de vue dans notre forum, avec franchise et sans polemiquer.

Notre départ de l'alliance ayant été officialisé par le post d'Ys, je souhaite que l'on ne fonce pas tête baissée pour intégrer une nouvelle alliance, mais que l'on prenne le temps de définir ce que NOUS (et pas uniquement les GM car il faut que tous les membres adhèrent si l'on souhaite les mobiliser) attendons d'une alliance.

Enfin, je donne raison à Akasha sur le fait que la mobilisation est parfois faible dans la guilde, surtout rapportée à notre nombre. Je conseille à tous (moi y compris :wink: ) de lire le post de Stev et de repondre aux questions qu'il soulève. Je crois que c'est le coeur du probleme.[/u]

Malgré ses vacances, Fayla est toujours aussi juste :wink: enfin en tout cas elle exprime ce que je pense !!

Donc merci à Akasha de son post, je me suis dis : "enfin du dialogue !" dans ma petite tête... Puis je me connecte à DAoC... Surprise !! Nous ne faisons plus partie de l'alliance !!?? ma petite tête m'avait donc encore induit en erreur, pffff...
Pour la petite histoire, dans la foulée je rencontre Redabull, membre des Nemesis, qui me salue, on cause et tout et tout :
Redabull : /bow Orolin
Orolin : /bow Redabull
Orolin : bonjour ancien allié...
Redabull : vous n'êtes plus dans l'alliance ?
Orolin : bah non... mais ne me demande pas pourquoi !
Redabull : Pourquoi ?
Orolin : mfff... sais pas
C'est ainsi que Redabull et Orolin se quittèrent ce jour là, persuadés qu'ils ne comprendraient jamais rien à la vie, mais continueraient certainement à se battre ensemble pour cette chère Albion... pendant que des GM mal intentionnés continueraient à lancer des dés pour faire et défaire des alliances.

Pour le post de Stev, suis d'accord, mangez-en...

A bientôt

Orolin,

Il n'y a pas eu de complot de GM. en tous cas pas des GM Eternels.

Ce post a été mis précisement pour que toute la guilde s'exprime sur le sujet de l'as, et/ou soit au courant des pb.

Les autres Guildes ont été plus rapide que nous.

Je ne pensais pas aux GM des Eternels Pach, et puis c'est du second degré, faut pas croire tout ce que j'écris :?
D'ailleurs mon ambition secrète est de devenir GM à la place des GMs et de règner sans partage sur Albion, alors...

A bientôt

"Orolin" a écrit :
D'ailleurs mon ambition secrète est de devenir GM à la place des GMs et de règner sans partage sur Albion, alors...

A bientôt

Jamais personne ne me détronnera.

"Jorwan" a écrit :Jamais personne ne me détronnera.

Ca reste à voir

T'es plus dans la liste des membres de la guilde :lol: :lol: :lol:

hummmf !!

*sort sa carte bancaire*

BIG LOL cf les 4 messages precedents

Il n'y a pas eu de complot de GM. en tous cas pas des GM Eternels.

Arff dommage, moi j'aime bien les histoires de complots avec pleins de méchants et affreux GM contre qui le peuple se révolte et finit par danser avec leur tete au bout d'une pique. Tant pis, ce sera pour une prochaine fois :wink:

Ah ca ira ca ira ca ira,
Les affreux GM à la potence,
Ah ca ira ca ira ca ira,
Les affreux GM on les pendra !

Fayla Zapata,
revolutionnaire en culotte courte

hum
comment dire ma surprise :shock:
je pars en weekend vendredi avec une aliance, aujourd'hui je viens de découvrir qu'on n'a plus d'aliés.
Pourkoi les personnes de co dimanche soir et lundi soir ne m'ont rien dit /ne l'on pas annoncé sur le cc guilde ????
hier le forum etait en panne, je ne pouvais pas voir ce post!
Je trouve dommage le comportement puéril d'Akashia qui s'est montré particulierement de mauvaise foi l'autre jour sur le cc as, lors de la "cassure".
Je suis un peu inquiet pour nos ex alliés pour leur avenir s'il continu à faire confiance à ce genre de personne...
Partir de l'aliance etait inevitable, je regrette simplement que certaines alliés n'ont pas cru bon de s'excuser de leur propos insultant de l'autre soir.
Enfin, je tiens à remercier certains ex-alliés de leur soutien et des bons moment passés ensemble.

hum je suis vraiment désolé pour la guilde mais en même temps ce n'est pas trés étonnant que ca finisse comme ca j'espére que vous allez retrouver une alliance qui ira mieux avec l'avis de tous

Ho, faut pas être désolé pour les Eternels, mais plutôt pour les deux autres guilde de cette alliance, qui sont en train de se disloquer...
Les Eternels, eux, vont très bien actuellement (pas assez de RVR, mais espérons que cela viendra ! )